《建筑時報》頭版報道集團股份公司董事局主席杜波專訪
十一屆全國人大二次會議今天在北京舉行，來自全國各地的2987名人大代表齊聚北京共商國是。這其中也有來自建筑行業(yè)的代表，他們在會議上探討哪些焦點熱點問題，向人大提交哪些議案？本報采訪了十一屆全國人大代表、青建集團股份公司董事局主席杜波。
杜波告訴記者，圍繞建筑企業(yè)最關心的問題，他為本次大會準備了七則提案，圍繞其中一些重點提案的內(nèi)容，本報對杜波進行了采訪。
外派勞務勞動關系管理要有具體辦法
記者：據(jù)了解，在杜總今年的人大提案中，有涉及到對外工程承包方面的內(nèi)容。
杜波：是的，我提的是關于對外承包工程領域外派勞務人員勞動關系管理方面的，希望這方面能出臺具體的管理辦法，更好地支持企業(yè)“走出去”。
記者：截至2009年1月底，我國對外勞務合作累計派出各類勞務人員463萬人，其中對外承包工程外派勞務所占比重最大。
杜波：但隨著新《勞動合同法》的深入貫徹實施，對外承包工程企業(yè)如何科學合理確定與外派勞務人員的勞動關系，解決企業(yè)實施“走出去”戰(zhàn)略中存在的困難，逐步成為一個現(xiàn)實問題。
按照《勞動合同法》有關規(guī)定，對外承包工程企業(yè)外派工程項下的勞務人員與企業(yè)間存在勞動關系，根據(jù)法律規(guī)定應為其交納五險一金。如果以境外收入為標準為其交納五險一金，成本很大(企業(yè)負擔境外工資的33%，個人需負擔11%)，企業(yè)難以承受，個人收入縮水。同時，我國企業(yè)開展對外承包工程業(yè)務的多數(shù)國家(如阿爾及利亞、利比亞、新加坡等)普遍實行按用工地確認勞動關系，企業(yè)在執(zhí)行國內(nèi)《勞動合同法》的同時，還需嚴格執(zhí)行工程項目所在國相關法律，交納雙重勞動保險，企業(yè)負擔巨大，嚴重影響對外承包業(yè)務的健康發(fā)展。
外派勞務人員通常期限為兩年，按照《勞動合同法》有關規(guī)定，外派勞務人員合同期滿后，如果企業(yè)原因不再與其續(xù)簽合同，需按合同期長短作出期滿補償，而外派勞務人員若要提前結束合同，只需提前30天通知企業(yè)，即可無障礙解除合同，這些不僅增加了企業(yè)的成本，而且使外派勞務人員在執(zhí)行外派合同時具有隨意性，加大了企業(yè)風險。此外，根據(jù)《勞動合同法》相關規(guī)定，倘若外派勞務人員因工作需要與外派企業(yè)簽訂過兩次以上外派合同，則就會被認可為無固定期限合同人員，這勢必增加了企業(yè)用工負擔，而因此限制勞務人員出國次數(shù)，則對企業(yè)和個人都不利。
再有，按照《勞動合同法》規(guī)定，外派勞務人員工資須按月發(fā)放，但對部分實行外匯管制的國家，只有在人員離境時才能申請將其工資收入辦理換匯和匯出手續(xù)，若企業(yè)以美元、歐元等按月發(fā)放工資，存在極大難度。
記者：針對這些問題，杜總在提案中有怎樣的建議？
杜波：建議在國家相關法律框架下，進一步制定對外承包工程項下外派勞務人員特定勞動關系管理辦法。對上述不利于我國對外工程承包事業(yè)發(fā)展的情況，如外派人員五險一金繳納、期滿經(jīng)濟補償、轉(zhuǎn)化為無固定期限合同等方面作出明確規(guī)定，規(guī)定合理的外派人員工資發(fā)放期限，避免雙重保險等不合理情況出現(xiàn)。
防止建筑行業(yè)惡意討薪
記者：據(jù)了解，在杜總的提案中也有建筑行業(yè)農(nóng)民工在維權方面的內(nèi)容。
杜波：是的。農(nóng)民工正當維權無可厚非，但也存在一些惡意討薪的現(xiàn)象。主要表現(xiàn)為兩種形式：一是利用“工人討薪”的形式解決工程各方合同糾紛。一些工程分包商為討要工程款，故意煽動和組織民工集體討薪，有些甚至花錢請農(nóng)民工上陣。二是少數(shù)社會勞務分包人員私自攬活隨意要價，經(jīng)常利用農(nóng)民工的特殊身份實施惡意討薪。
這些惡意討薪現(xiàn)象日益成為社會的不安定因素，不僅無益民工權益的保護，而且易于引發(fā)群體性事件。
記者：杜總對防止惡意討薪有什么具體的分析？
杜波：首先要分析原因，然后對癥下藥。
惡意討薪主要原因：對討薪管理主體不明確；討薪糾紛處理過程中舉證責任倒置；缺乏對農(nóng)民工工資支付憑據(jù)的統(tǒng)一規(guī)定。
我的建議主要是三個方面：建立建筑行業(yè)惡意討薪管理辦法，規(guī)范管理，對遏制惡意討薪行為有法可依。
對惡意討薪行為的管理主體和相關部門職責分工進行明確。建議農(nóng)民工薪酬糾紛由建設主管單位主責，公安機關配合管理，建立建筑市場不良信譽記錄機制和市場退出機制，堅決清理有違規(guī)記錄的不法分子。
對討薪糾紛處理方式進行明確規(guī)定。明確農(nóng)民工工資發(fā)放程序、討薪合法憑據(jù)、施工單位和勞務公司管理記錄，以及建設和勞動主管部門的監(jiān)管要求等。
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